Carlos Moreno, el urbanista asesor de la alcaldesa de París, apoya el Plan Ágora de la Deputación: "el espacio público es el elemento mayor de la democracia"

Pontevedra
25 de abril 2021

Con el objetivo de promover acciones para la recuperación del espacio público como un derecho fundamental de la ciudadanía y como escenario natural de la vida colectiva, la Facultade Ágora contó con un ponente de prestigio internacional, Carlos Moreno. En una entrevista a Pontevedra Viva nos cuenta cómo se puede trasladar el modelo de París a los pequeños municipios de la provincia de Pontevedra

Carlos Moreno, el urbanista asesor de la Alcaldía de París reivindica la recuperación del espacio público para las personas
Carlos Moreno, el urbanista asesor de la Alcaldía de París reivindica la recuperación del espacio público para las personas / Mathieu Delmestre

La Deputación de Pontevedra completa la segunda semana de formación de la Facultad Ágora, una novedosa herramienta para formar a los concellos adheridos al Plan Ágora, que impulsa el organismo provincial a través de su área de Mobilidade Alternativa e Espazos Públicos Urbanos.

Con el objetivo de promover acciones para la recuperación del espacio público como un derecho fundamental de la ciudadanía y como escenario natural de la vida colectiva, Ágora ha contado con un ponente de prestigio internacional, el asesor de movilidad de la alcaldesa de París y máximo divulgador de la reconocida "ciudad de los 15 minutos", el urbanista y director de la Cátedra Emprendimiento, Territorio e Innovación de la Universidad de la Sorbona, Carlos Moreno.

Con motivo de su paso por Pontevedra, que debido a las restricciones sanitarias ha tenido que ser muy a su pesar de modo telemático, "visitar Pontevedra es muy inspirador para mis proyectos" nos manifiesta, aprovechamos para que nos resuelva cuestiones tan complejas como el hecho de trasladar un modelo de éxito de París, una de las urbes más pobladas de Europa, a los municipios de la provincia de Pontevedra, con su población tan dispersa.

Profesor Moreno, ¿cuál es su visión del trabajo que está desarrollando la Deputación de Pontevedra para la recuperación del espacio público para las personas?

"Me interesa especialmente el Plan Ágora, como una actividad pedagógica de educación para el cambio centrado en las personas"

- El proyecto de la Deputación de Pontevedra lo conozco bastante bien y quiero apoyar esta visión que se está llevando a cabo de "ciudades que caminan". Me interesa especialmente el Plan Ágora, como una actividad pedagógica de educación para el cambio centrado en las personas, en donde desde lo local y la puesta en valor del territorio y sus gentes se está dando ya una solución real a los desafíos globales que tenemos en cuanto al cambio climático, la lucha contra la pobreza y la exclusión, el fomento de una calidad de vida o incluso cómo relacionarnos con los desafíos de la Covid.

Con su equipo de la Universidad de la Sorbona ha acuñado los conceptos de "la ciudad de los quince minutos" y el "territorio de la media hora" que quiere trasladar a los concellos del Plan Ágora, ¿podría explicarnos en qué consisten?

- Hace cinco años propuse los conceptos de la "ciudad de los 15 minutos" y el "territorio de la media hora" en la Cumbre del Clima de París diciendo que si queremos combatir de forma contundente el cambio climático debemos cambiar la movilidad obligada, en la que no tenemos otra solución que levantarnos temprano, hacer una hora de trayecto al trabajo y volver por la noche tarde sin ver a la familia ni a los vecinos, a una movilidad escogida, en la que yo puedo ir a donde quiera y porque quiero y no porque me obligan.

Entiendo que los quince minutos o la media hora sería el tiempo máximo que debemos emplear en acceder a todos los recursos y servicios.

- Y esto surge de una reflexión. Durante mucho tiempo hemos cambiado la infraestructura de la ciudad, la hemos llenado de construcciones y en realidad lo que tenemos que cambiar es nuestra manera de vivir en la ciudad: crear proximidades, ecología de bajo carbono, explorar todos los recursos materiales e inmateriales, salir del monofuncionalismo por el que muchos miles de metros cuadrados solo sirven para una sola cosa, proponer un mejor vínculo social en las proximidades, revitalizar la economía de los barrios, instalar comercios de proximidad para luchar contra las plataformas digitales que destruyen valor, acercar la cultura y proponer centros de salud física y mental que estén cerca de donde vive la gente.

¿Y cómo se traslada este concepto a los concellos de la provincia de Pontevedra que participan en el Plan Ágora y que tienen una población tan diseminada?

"El concepto de 'territorio de la media hora' es el que se aplicaría en los municipios que colaboran en este proyecto de la Deputación de Pontevedra"

- Cuando hablamos de las "ciudades de los 15 minutos" nos referimos a lugares de gran densidad de población como Madrid, París o Londres. En cambio, el "territorio de la media hora" es el que se aplicaría en zonas de media y baja densidad, exactamente el caso de los municipios que colaboran en este proyecto de la Deputación de Pontevedra. Hemos estudiado sus características y la idea de la que debemos partir es la de la proximidad a partir de la pregunta: ¿cómo revitalizar los territorios dándole mayor importancia a los servicios que cubran las funciones sociales básicas? Es decir, tener en cuenta la habitación, el trabajo, el abastecimiento, la salud física y mental, la educación y cultura, y el ocio.

¿Cuáles son esas características diferenciadoras que se han encontrado en las poblaciones de la provincia de Pontevedra?

- Nos encontramos con un territorio con pequeños núcleos, que pueden no tener un centro, y que la población está esparcida por una amplia zona. Precisamente es un modelo que estamos ya implementando en el sur de Francia, junto a la frontera con España, en la región de Occitania. Aquí en la provincia de Pontevedra la hoja de ruta es primero localizar todos los lugares donde hay habitantes, en los que se ejercen actividades laborales, donde se hacen las compras, los de acceso a la salud, educación y cultura, y todo lo que representa esparcimiento y ocio. Haciendo un "mapeo" hemos producido en nuestra Cátedra de la Sorbona una herramienta digital basada en cartografía e inteligencia artificial que nos permite ir a buscar todos los recursos que existen, a continuación los clasificamos en áreas geográficas y en funciones sociales. Y a partir de ahí vamos a diseñar lo que llamamos la "accesibilidad en media hora" a esos servicios, a través de un plan de reequilibrio territorial.

Usted asesora a la alcaldesa de París, Anne Hidalgo. ¿Qué acogida ha tenido su propuesta en los alcaldes de pequeñas localidades como es el caso de los concellos del Plan Ágora?

- Yo creo que han contado conmigo en la Facultade Ágora tanto por mis aportaciones a la que denomino "proximidad feliz", ya sea de 15 como de 30 minutos, como por mi vinculación con la ciudad de Pontevedra. En este sentido, se lo digo siempre que vengo al alcalde Miguel Fernández Lores, para mí Pontevedra es ejemplar y ya es parte de estas ciudades que son inspiradoras por su programa de ciudades vivas, de ciudades que caminan, de ciudades que le dan prioridad sobre todo a los humanos y que han podido construir un proyecto en el tiempo que es un ejemplo internacional. Me preguntaba por otros municipios de la provincia y la respuesta es que la acogida es inmejorable porque compartimos una misma cultura que reivindica el espacio público como derecho de la ciudadanía y un elemento generador de bienestar y calidad de vida. Me he encontrado gente comprometida y convencida de que el cambio de paradigma tiene que pasar por nuevas prácticas, nuevos usos, educación, cultura, discusión y aprendizaje. Y el Plan Ágora, que en su terminología hace referencia a un lugar de encuentro y debate, es ese puente para que las ideas se transformen en acciones.

Entiendo que en este contexto cobra gran importancia que sea un organismo público, la Deputación de Pontevedra en este caso, quien impulse este proyecto y que se dé cabida a la participación de toda la ciudadanía.

"Es importante que el espacio público no sea propiedad de autos que pasan sin detenerse, que no aportan valor, y restan espacios de vida"

- No debemos olvidar que el espacio público es el elemento mayor de la democracia, así como la posibilidad de dar a cada cual una presencia urbana reconocida y accediendo a lo que le pertenece a la ciudad y sus servicios. Por eso es importante que el espacio público no sea propiedad de autos que pasan sin detenerse, que no aportan valor, y restan espacios de vida. El principal instrumento para apropiarse de los espacios públicos es que no sean espacios de paso, sino que sean espacios de vida y creadores de vínculo social, además de generadores de actividad económica y con un bajo impacto de CO2 que nos permita seguir luchando a favor del clima.

Para finalizar, ¿cómo podemos explicarle a la ciudadanía que las ideas que ahora traslada al Plan Ágora son viables?

- Hay un hecho constatable. Cuando tienes mucha gente que se encuentra en los espacios públicos aumentas exponencialmente la calidad de vida a través de lo que se denomina "encuentros compartidos", tanto económicos, sociales como ecológicos. La idea en este concepto de proximidad, del "territorio de la media hora", es aproximar las actividades cotidianas teniendo en cuenta que cada euro que se invierta tiene que tener un regreso de inversión al mismo tiempo económica, ecológica y social. No podemos seguir admitiendo que se invierta dinero sin retorno social, o solo con retorno económico, como hasta ahora. Hablamos de favorecer en territorios de mediana y baja intensidad de población entornos más apacibles de mucho más bajo CO2, de mucho más vínculo social, saliendo del estrés y de las tensiones e incluyendo nuevos modelos de servicios para las personas.